Tako rzecze Zaratustra czyli o tym, jak nie budować wizerunku i marki w internecie

1. 
   Łukasz Maślanka permalink

   Nie będę oceniał Pana Macieja Tesławskiego, ale jedynie mogę mu poradzić by poszedł do szkoły lub przeczytał obojętnie jaką książkę o marketingu. Życzyłbym sobie tego by ten Pan dowiedział się na czym i co to w ogóle jest marketing.
2. 
   Piotr Mitura permalink

   Po zapoznaniu się z artykułem na blogu pana Macieja odnoszę wrażenie że autor nie ma bladego pojęcia o czym pisze…
   Sugerowanie że MLM to nielegalna piramida finansowa lub że sprzedaż bezpośrednia sprzeczna jest z prawem, niewątpliwie dodaje wiarygodności panu Maciejowi. Ale TYLKO w odniesieniu do pierwszych słów jego artykułu: “Nie, nie jestem ekspertem od MLM”.
   Wielka szkoda że komentowanie wpisu zostało zablokowane. Wciąż nie mogę logicznie sobie wytłumaczyć: dlaczego?
   Chciałoby się zadać autorowi pytanie czy chciał rozliczyć się z całą branżą MLM, czy z jedną osoba używająca takiego nicku w sieci?
   Cóż, sprawa na Jego blogu została zamknięta, wytłumaczenie pseudologiczne jest więc niby ok. Niepokoi tylko że ktoś niechcący, szukając w sieci rzetelnej informacji o branży trafi na tamten tekst i -nie daj Boże! – weźmie go za dobre źródło. Tu ukłon w stronę pana Maćka (Maciejewskiego – żeby jasne było) za ten wpis. Jest przynajmniej możliwość zabrania głosu w uciętej dyskusji.
3. 
   Stanisław Tylenda permalink

   Śledziłem ten wpis Macieja Tesławskiego od samego początku, ale nie zamierzałem go komentować właśnie po to, aby nie przykładać swojej skromnej ręki do zwiększania jego popularności. Szczerze mówiąc popełniłem błąd, bo stał się on i tak popularny a ja z tego nic nie uszczypnąłem dla siebie, ha, ha, ha.
   Facet strzelił sobie w kolano nie z pistoletu tylko z armaty i myślę, że już do końca (życia) będzie kulał a jego marka razem z nim.
   Jemu nie zazdroszczę, a “Strażnikowi Texas” gratuluje!!!
4. 
   Piotr Jabłoński permalink

   “Piramida finansowa”…. w mlm. Cóż takie stwierdzenia nadają się do zgłoszenia do prokuratury skoro to piramida Lecz ciekawe co by Pan zrobił, gdyby to właśnie firmy wytoczyły mu (kilka z istniejących na rynku) sprawę za …. szkalowanie, psucie wizerunku, straty moralne itp., itd. Ciekawe co wtedy by zrobił autor? Za takowe stwierdzenia, ba całe artykuły można słono zapłacić w dzisiejszych czasach.
   Z drugiej strony dziwię się, i to bardzo, za brak inwencji bo przecież w internecie można znaleźć bardzo dużo wiedzy na temat tego właśnie systemu ekonomicznego jakim jest ML. Lecz trzeba tylko trochę poszperać, podzwonić, popytać – teraz to już “musztarda po obiedzie”…..szkoda dla autora.
5. 
   biznesfan permalink

   Szkoda. Ale z drugiej strony wystarczyło, żeby zapoznał się z ustawą o zakazie nieuczciwej konkurencji i takiej głupoty by nie palnął.
6. 
   Michał Pająk permalink

   W sumie to dobrze, ze Maciej Tesławski napisał ten tekst. Warto rozmawiać o tym ile w MLM jest marketing i jakiej jakości jest to marketing. To mogłaby być naprawdę ciekawa dyskusja, gdyby ten artykuł nie miał z góry postawionej tezy.

   Niestety Pana Macieja zgubiło go jego przerośnięte ego(tak tłumaczę niezwykle niski poziom merytoryczny jego wpisu) . Wygląda jednak na to, że faktycznie o MLM niewiele wie, tak jak przerażająca większość networkerów nie wie dosłownie nic o profesjonalnym marketingu.

   Dowodem są nienajlepsze wpisy na blogach(słaby copywriting), niskiej jakości filmiki na youtube i zamiast odpowiedniego pr – ogólnie panująca propaganda sukcesu szerzona przez tzw.trenerów stylu życia, którzy groszem nie smierdzą.
   Często nasz domorosły MLMowy marketing jest po prostu brzydki. A ludzie oceniają po wyglądzie. Są wyjątki, jak Maciek Budzich, ale ogólnie nasza branża kojarzy się raczej z obciachem.

   Dlaczego tak jest? Cóż, brakuje nam wiedzy i umiejętności (bo nie zawsze trzeba mieć budżet jak Coca-Cola). Maciej Tesławski mógłby napisać tekst w stylu:
   “Hej MLMowcy, powiem wam coś o profesjonalnym budowaniu marki, komunikacji marketingowej i innych rzeczach o których nie wiecie, a które pomogą wam poprawić wizerunek waszej branży. Abyście mogli przemienić się z brzydkiego kaczątka w pięknego łabędzia.”

   Niestety tego nie zrobił, popełniając bezsensowny wpis. Nic nie osiągnął dla siebie, zraził do siebie ludzi sympatyzujących z MLM i zamknąwszy komentarze – strzelił sobie w stopę jako bloger.

   Podsumowując, z jego wpisu powiało naprawdę kiepskim marketingiem. Chciałem uczyć się w MCA, ale teraz mam wątpliwości…
7. 
   Marek Biśta permalink

   Cały artykuł, P. Tesławskiego ma mocne podłoże emocjonalne i co najgorsze, te emocje nie są związane konkretnie z MLM, lecz z pojedynczą osobą.
   Nie lubię pisać scenariuszy do tego typu sytuacji, ale tutaj aż się prosi.

   P. Tesławski zadziałał pod wpływem emocji, zadając sobie zapewne wiele trudu, by człowiekowi, co mu tak niefajnie napisał, coś udowodnić. Ale gdyby choć w niewielkiej mierze, to samo zrobił w temacie samego MLM, to zapewne zakończyło by się na małej utarczce pomiędzy tymi panami.
   Widać gołym okiem, że to nie jest rozliczenie z MLM, bo jak można rozliczać się z czymś, nie mając nawet podstawowej wiedzy na ten temat. To tak jakbym, ja chciał się rozliczyć z Adamem Małyszem, wysuwając argumenty, nie dotyczące skoków narciarskich.
   Dla mnie to wygląda na niezaleczone rany, zadane przez kogoś, kto nieetycznie działając w MLM, uraził P.Tesławskiego w przeszłości.
8. 
   biznesfan permalink

   Tak, oboje macie rację w 100%. Z całej sprawy można wyciągnąć dwa wnioski: wiele jest do zrobienia w MLM, ale naukowcy, zwolennicy korporacji i biznesu tradycyjnego też muszą nad sobą popracować. Wtedy cała Polska będzie lepsza. Jak ładnie zabrzmiało przed wyborami : )
9. 
   Janusz Płocki permalink

   Bardzo żałuje, że przyczyniłem się mimo woli do rozsławienia tego Pana. Bardzo żałuję. A może nie?

   Moja ostra wypowiedz na goldenline.pl była odpowiedzią na próbę zdyskredytowania mojej osoby tym bardziej, że gość nie odpowiedział na temat loyalności w biznesie tylko o swojej wizji marketingu budowania wizerunku.
   Jego prawo.

   Pozdrawiam wszystkich.
10. 
    Konrad Marszałek permalink

    Osobiście powiem, że nie rozumiem całej sytuacji, a konkretnie wszystkich napięć.

    Być może (lub nawet na pewno) ocena Pana Tesławskiego nie była trafiona, mogła być nawet mylna. Fakt, ogromny minus dla niego samego za (prawdopodobnie) poddanie się emocjom i zbyt szybką, nieprzemyślaną reakcję. Tylko zastanawia mnie, dlaczego walicie jadem odtrącając jego argumenty i powołując się na własną wiedzę (nigdzie tu nie prezentowaną). Wydaje mi się, że najlepszą odpowiedzią na jego błędne (według Was) wypowiedzi czy twierdzenia byłoby podanie “prawdziwych” czyli słusznych Waszym zdaniem, aby ten biedny czytelnik mógł skonfrontować i sam ocenić (tak się żalicie, że to brednie i mogą robić złą famę) tymczasem takich argumentów zero. Najgorsze, że nie ma ich też w tekście powyższym. Autor skupił się na osądzaniu emocji i zachowania Pana Tesławskiego…udowadniając, że zrobił to samo co on negując jego jakąkolwiek wiedzę i doświadczenie. Poddając dalej w wątpliwość jego wykształcenie i możliwości oceny. Trochę słabo jak na “specjalistę” dotkniętego lekkim potraktowaniem jego tematu.

    Nie znam się na tym, a na tyle na ile się znam jest to swoisty system motywacyjny dla pracowników. Chyba nie określiłbym tego piramidą finansową, ale czy tak mocno walczyłbym, że jest to marketing? Obawiam się, że w takim rozumowaniu mój komentarz też jest częścią mojego marketingu…przecież promuję w ten sposób swoje poglądy prawda?
11. 
    biznesfan permalink

    Oczywiście, że prawda. Lecz nie o to chodzi. Z panem Tesławskim nie dało się w ogóle rozmawiać, bo wziął się zdenerwował i zamknął pod tym tematem możliwość komentowania na swoim blogu. Kiedy skontaktowałem się z nim drogą mailową nie odpowiedział na ani jedno pytanie, a na koniec wziął i zmieszał mnie z błotem. Tak się nie powinien zachowywać człowiek, który promuje się na specjalistę w jakiejkolwiek dziedzinie. I o tym jest przede wszystkim mój, powyższy wpis.
12. 
    Konrad Marszałek permalink

    Nie wiem co zrobił Pan Tesławski, tak jak nie wiem co zrobił Pan przed napisaniem swojej treści. Wiem za to, że moje odczucia po przeczytaniu były słuszne – sam Pan je teraz potwierdził. Zamiast podać argumenty i korzystając z “własnych” źródeł poddać w wątpliwość tezy jakie głosił wolał Pan ocenić go personalnie za to, że w Pana odczuciu zachował się tak, jak profesjonalnie nie powinien.

    Właściwie wypadałoby, żebym teraz zamiast zrozumieć czemu sformułowanie “mlm jest jak piramida finansowa” czy, że działa na podobnych zasadach (to chyba znacznie bliższe prawdzie) powinienem na swoim blogu opisać jak jeden specjalista opisuje drugiego negując jego działania i dokonania, bo ten na prywatnym blogu zamknął temat, który utworzył z powodów, które wyjaśnił na swój (być może dla innych niezrozumiały) sposób. Trochę jak piaskownica za młodu “nie dasz mi zbudować zamku w swojej piaskownicy, to pójdę do innej, żeby powiedzieć jaki jesteś, ale lepszej nie zbuduje”:) To nie jest nic osobistego, po prostu jako osoba zainteresowana tematyką wolałbym, aby fachowcy walczyli na argumenty, a nie oceniali na wzajem swoje dokonania – z tego co mnie nauczyły studia to ocenia rynek, pracodawca, a przede wszystkim klienci.

    P.S. Nadal będę wdzięczny za być może osobny artykuł (myślę, że komentarz to mało sensowne miejsce) na temat argumentów, dlaczego tak bardzo jest to złe. Tylko prosiłbym o obiektywne, bo że ludzie z branży to krytykują rozumiem, w końcu ktoś atakuje to na czym zarabiają.
13. 
    biznesfan permalink

    Konradzie, tekst pod którym teraz komentujesz, nie jest argumentowaniem do idiotycznych wywodów Macieja Tesławskiego, tylko informacją o tym, co zrobił i jak zachował się Tesławski w internecie. Celem tej publikacji jest pokazanie moim Czytelnikom (a to przeważnie ludzie młodzi, którzy zaczynają działać w nowych mediach) jak mają się zachowywać w podobnych sytuacjach i czego unikać, żeby nie wyjść na imbecyla i internetowego pieniacza czy trola. To nie polemika na publikację Tesławskiego lecz opisanie jego zachowania po publikacji. Przeczytaj jeszcze raz mój powyższy wpis, bo chyba nie zrozumiałeś.

    A jeśli chcesz się dowiedzieć, czym różni się normalny biznes MLM od zabronionej prawem piramidy finansowej, bądź masz jakiekolwiek inne pytania na temat marketingu sieciowego, to napisz pytania i podaj adres mailowy, a wyślę Ci konkretne, specjalistyczne materiały na ten totalnie odrębny temat.
14. 
    Konrad Marszałek permalink

    Ok, przebyłem ponownie przez te “krzyki małego dziecka” i zgodzę się z Panem. Takie artykuły trafiają do ludzi młodych, żeby nie powiedzieć bardzo młodych. Pewnie tych, którzy jeszcze nie ukształtowali sobie poglądów, nie mają pojęcia na większość tematów, za to bardzo lubią wszelkiego rodzaju demagogię i populizm, do tego ślicznie brzmiące drwiny w pseudo młodzieżowym slangu – jednym słowem szał.

    Pan uważa, że Pan Tesławski postąpił “źle”, bo nie postąpił tak, jak Pan uważa, że się powinno. Z rozmowy jaką Pan zamieścił (jeśli mailowej, jak Pan napisał to musiała długo trwać pisząc po jednym stwierdzeniu) wynika, że zadał Pan pytanie czemu temat zniknął (został zamknięty) na co Pana rozmówca odpowiedział, że nie ma to nic wspólnego z tematyką jego bloga (dla mnie odpowiednie pytanie, to czemu zamieścił to wcześniej), ale dodał także, że nie chce, aby “szerzono na jego stronie ideologie MLM” do czego chyba także ma prawo.

    Nie bronię teorii jakie głosi Pan Tesławski, bo jak już mówiłem wcześniej – nie uważam się za kogoś kto ma wystarczająco dużą wiedzę na ten temat (mimo działania z Internetem zawodowo), bo to w moim odczuciu wiedza specyficzna. Chodzi mi natomiast o Pana postępowanie, a właściwie formułowanie treści. Chciał Pan opisać według Pana złe zachowanie, ale zamiast tego neguje Pan jakąkolwiek wiedzę, rację czy znajomość tematyki. Siłą rzeczy sam Pan sobie przeczy – najpierw mówi, że chce uczulić jak nie należy robić, bo polemizować nie ma zamiaru, po czym każdą teorię tego Pana lub wypowiedź próbuje Pan “zniszczyć”, ale nie argumentami tylko drwinami. W rozmowie widać też, że Pan zadaje pytanie, na które dostaje odpowiedź, na co Pan Tesławski zadaje o Pana “kwalifikacje”, a Pan dalej wypytuje jego – rzeczywiście to on nie nawiązuje polemiki:) (zapytał Pana o podanie cech marketingu do odnalezienia w MLM i nie odpowiedział Pan).

    Fajnie byłoby, gdyby można było w Internecie natrafić na mniej jadu i żenującego poziomu oceny, a więcej na rzetelne informacje i stonowaną, chłodną argumentacje (również odnośnie postaw).

    P.S. Czy nie traktuje Pan czytelnika jak idioty mówiąc mu co jest złe, a co dobre nasycając tekst drwinami i “kąsaniem”? Myślę, że lepiej dać ludziom własną możliwość oceny, chyba, że celem jest tworzenie ideologii “biznesfan’a” i małych “biznesfanków”.
15. 
    biznesfan permalink

    „(…) dodał także, że nie chce, aby “szerzono na jego stronie ideologie MLM” do czego chyba także ma prawo.”
    Jeśli chciał uniknąć na blogu tego tematu, to mógł po prostu nie popełniać tekstu o MLM. Napisał i miał nadzieję, że nikt nie będzie tego komentował? Jeśli tak, to po co w ogóle stworzył możliwość komentowania swoich tekstów? Mógł od razu zrobić słup ogłoszeniowy, na którym się nie przypina odpowiedzi tylko ślepo czyta reklamy : ) Powyżej zacytowaną wypowiedzią odwrócił kota ogonem albo skłamał. Bo tak naprawdę zamknął możliwośc komentarzy ze strachu. Zobaczył, że zaczęli mu zadawać pytania ludzie, którzy posiadają wiedzą o temacie, w którym on nic nie wie. Zdał sobie również sprawę z tego, że napisał głupoty : )
    „Chodzi mi natomiast o Pana postępowanie, a właściwie formułowanie treści. Chciał Pan opisać według Pana złe zachowanie, ale zamiast tego neguje Pan jakąkolwiek wiedzę, rację czy znajomość tematyki.”
    Przyjacielu, jeśli ktoś prawi terorię, że network marketing nie ma nic wspólnego z marketingiem i sprzedażą, to jak polemizować z takim idiotyzmem? Jeśli ktoś powiedziałby Ci, że traktor nie ma nic wspólnego z pojazdem mechanicznym to co byś mu powiedział? Owszem, z taką publicystyką również można polemizować. Poprosić o konkretne do stwierdzenia argumenty, fakty, badania, statystyki… Tylko problem w tym, że to Maciej Tesławski nie chciał na ten temat rozmawiać – nie ja. Pomyliłeś przyjacielu adresy : ) Nie miej pretensji do mnie, że napisałem z grubej rury zamiast najpierw zapytać, bo PRÓBOWAŁEM PYTAĆ. Zapytaj Tesławskiego, dlaczego podwinął ogon, zabrał tyłek w troki, zgarnął zabawki i uciekł z piaskownicy.

    Na koniec mam prośbę. Jeśli znasz się na internecie, jak napisałeś, to dyskutuj proszę jak człowiek, a nie anonimowy pieniacz, bo nie wiadomo z kim się rozmawia. Maciej Tesławski co prawda popełnił fopasa intelektualnego, ale z otwartą przyłbicą.
16. 
    Konrad Marszałek permalink

    Czy podpisując się imieniem i nazwiskiem nie dyskutuje otwarcie? Przykro mi, ale nie jestem typem “specjalisty”, który podpisuje się stroną internetową:) Myślę, że nie powinno też dziwić, że nie wpisałem tu jeszcze swoje adresu mailowego, który zgodnie z wymaganiami podaję wpisując każdy komentarz.

    Być może ma Pan na tyle wąskie poglądy i opinie, że da się je zawrzeć a dresie www, ja natomiast mam poglądy, które nie muszą mieć nic wspólnego z tym czym się zajmuje (co zresztą podkreśliłem w wypadku MLM), a więc gdyby był Pan uprzejmy jako pieniacza nazywać gościa, którego boli, że ktoś krytykuje jego działalność, a nie tego, który krytykować próbuje zachowując do tego (jak sądzę) elemnty kultury to myślę, że miałby Pan więcej racji.

    Zapytał Pan jak można polemizować z teoriami, że network marketing nie ma nic wspólnego z marketingiem…gdyby wczytał się Pan w moją wcześniejszą wypowiedź wiedziałby Pan, że powiem “nie wiem”, bo nie wiem czy jest MLM na tyle, aby go opisać/ocenić – trzeci wpis i trzecie stwierdzenie. Wiem za to, że napisał Pan, że nie da się z tym polemizować, a cały tekst wyżej powstał w celu obrony tych, którzy jednak polemizowali, czyli Pan jest od nich lepszy, gorszy czy po prostu bardziej dotknięty?

    Napisałem, że bardziej na miejscu było pytanie po co zamieścił tekst, który nie ma nic wspólnego z jego blogiem, więc też uważam to za błąd jeśli wytłumaczenie (odpowiedź) mamy brać za prawdę. Sęk w tym, że na pytanie czy działał kiedyś w MLM odpowiedział, że nie i się tym szczyci (ocena czy słusznie dla każdego własna), natomiast Pan na pytanie czym się zajmuje zadał kolejne swoje – rzeczywiście to on odwracał kota ogonem:)

    Co do kwestii za traktorem…zapytałbym po prostu jak jego zdaniem jest napędzany i co “pcha” go do pracy, ale rozumiem, że mógłbym powiedzieć “nie będę mówił Ci co sam myślę, bo Twój poziom jest za niski na to, więc idę powiedzieć o tym wszystkim”.

    Przepraszam, ale mam wrażenie, że Pana jedynym problemem jest to, że gość zamknął na swoim blogu temat, a Pan publicznie nie mógł się wykazać jak zawzięcie go broni…jak dla mnie dobry “twór” przy “idiotycznych argumentach” i tak się obroni, ale wiem, że niektórzy w to wątpią i wolą burzyć niż budować (tu też za burzenie uwaga do Pana Tesławskiego, że można nie reagować emocjonalnie, bo w Internecie są różni ludzie, różnie podpisujący się i różnie myślący – często także po prostu niemyślący – ale nie należy zniżać się czasem do ich poziomu).
17. 
    biznesfan permalink

    Jednym z elementów kultury, powagi i szacunku społecznego w nowych mediach jest m.in. występowanie transparentne. W Twoim przypadku nikt nie wie, z kim rozmawia. A ponieważ nie chcę, aby jacyś anonimowi internauci zaśmiecali mój blog, idąc za nauką Macieja Tesławskiego – zamykam możliwość komentowania tego tematu. Na moim blogu piszę jak chcę! Żegnam : )
18. 
    biznesfan permalink

    Oczywiście żartowałem. Tak zrobił Tesławski i to opisałem. Jeśli uważasz, że zrobiłem to źle – ok. Masz do tego wszelkie prawo. Teraz możesz opisać na swoim blogu, jaki to Maciejewski jest cham i wredna świnia, a Tesławski znawca tematu i niekwestionowany numer jeden nowych mediów w Polsce. Wolność słowa : )
19. 
    Konrad Marszałek permalink

    Ma Pan ewidentny problem z interpretacją tekstów, być może reszta z Pana branży także miała i to był problem…nie napisałem nigdzie, że Pan Tesławski jest numer jeden nowych mediów ani też, że Pan jest cham czy cokolwiek takiego. Na blogu opisywać nie będę, bo nie widzę takiej potrzeby, a nawet gdybym widział to nie posiadam bloga:)

    Co do zamknięcia tematu…gdyby Pan to zrobił to zamiast użalać się jaki to Pan jest zły i nieogarnięty zaśmiałbym się sam do siebie, że Pana teorie są żałosne, bo nawet dopraszając się o argumenty, nie dostaje się ich, a to samo świadczy o sytuacji, nie musiałbym tego nakreślać. Tak jak teraz nie ma potrzeby nakreślać, że nigdzie nie odpowiedział Pan na to co ja uważam za błędne z Pana strony, a jedynie dalej prowadzi Pan dyskusje czy najlepiej Pan wie co i jak się robi (kwestia anonimowości i kultury również). Zamiast opisywać Pana ignorancję wolę śmiać się z tego, bo nie zamierzam Pana naprawiać, a w przeciwieństwie do Pana nie stawiam się także w roli mentora i nauczyciela. Mogę się do czegoś odnieść, ale nie jestem wyznacznikiem i nie będę mówił innym co się powinno, a co nie.

    Transparentność dla mnie tym wyznacznikiem nie jest. Ja nie muszę sprawdzać kim Pan jest itd, bo wystarczy mi temat, na który z Panem rozmawiam i nie obchodzi mnie czy ma Pan 30 lat czy 15, a odnoszę się do Pana argumentów. Mój adres mailowy Pan posiada, więc nie jest on tajemnicą, a jeśli dla Pana transparentność wiążę się z PESELem czy adresem to zalecam obowiązek rejestracji przed opcją komentowania, wierzę, że zapoznał się Pan już z taką technologią, a wtedy nie będzie Pan musiał “czekać” na “objawienie”, a ja, aby wiedział Pan kim jestem nie będę musiał upubliczniać swoich danych wszystkim pozostałym użytkownikom, ale rozumiem, że “człowiek nowych mediów” własną prywatność rozumianą jako adres mailowy, telefon czy inne dane, które mnie zidentyfikują ma za publiczne i transparentność oznacza, że znów (jak w przypadku Pana Tesławskiego) nie odniesie się Pan (jak do tej pory) do moich argumentów, ale do tego, że jestem młody, w trakcie studiów i pewnie mało co wiem:)
20. 
    biznesfan permalink

    Drogi Przyjacielu, transparentność w nowych mediach nie wiąże się z podawaniem nr PESEL ani nawet z podawaniem miesięcznego przyrostu paznokcia u dużego palca lewej nogi. Chodzi o podstawowe kwestie, które m.in. opisałem tutaj:

    http://www.biznesfan.pl/328/pokaz-bracie-paszcze-czyli-o-tym-jak-zostalem-pucybutem

    Natomiast jeśli chcesz ode mnie uzyskać konkretne informacje na temat systemu MLM to napisz proszę krótko i na temat o co chodzi. Jeśli tylko posiadam taką wiedzę, to na pewno udzielę Ci wyczerpującej odpowiedzi. Jeśli czegoś nie będę wiedział, to po prostu się do tego przyznam zamiast zamykać temat i dokonać haniebnej ucieczki : ) Tylko proszę w przystępny sposób: „chcę wiedzieć to i to, jakie masz zdanie o tym i o tym.” Ja jestem prosty człowiek a MLM to prosty biznes. Tworzenie chaotycznych i niezrozumiałych elaboratów na ten temat jest zbędne.
21. 
    Konrad Marszałek permalink

    Rozumiem teraz Pana pogląd na transparentność. Mój jest inny, ponieważ poruszyliście Państwo (razem z Panią Anią) temat zaufania do rozmówcy. Jaka pewność, że zdjęcie jakie załączę nie jest z grafik google, a opis kogoś innego lub zupełnie zmyślony? Traktuję Internet jako inną rzecz niż “real” czy inne źródła komunikacji. Dzwoniąc do kogoś z numeru zastrzeżonego przedstawia się Pan i np. mówi w jakiej sprawie dzwoni, a wysyła Pan później mmsa z fotką? Co więcej nawet jeśli, adresat jest jeden, a w sieci niezliczona ilość. Czy taka osoba coś ukrywa…zgodzę się, że tak, ale czy to złe? Czy gdy na konferencji ktoś Pana zagadnie prosi Pan o jego CV? W różnych miejscach zasady są różne…

    Co do etykiety i netykiety fakt – istnieją, ale myślę, że są różne. Co więcej ewoluują i zmieniają się. Nie sądzę, aby moja fotka pomogła Panu w ocenie moich poglądów lub odpowiedzi na pytani, jeśli tak to przepraszam – mój błąd, bo sądziłem, że komentarz służy merytorycznemu wyrażeniu zdania. Jeśli szanuję Pana, Pana pracę – blog i Internet jako źródło kontaktu to mogę szanować siebie i liczyć na to samo – dla mnie to jest kwestia kultury, wynika z elementarnego szacunku dla siebie samego i dla innych.

    Co do MLM jedyne pytanie to co ma wspólnego z marketingiem? Ale moje wątpliwości dotyczyły Pana formy wypowiedzi, a nie tego czy Pan Tesławski “głosi prawdę”:) Chodziło mi właśnie o kwestię szacunku, m. in. dla czytelnika, a więc i netykiety w punkcie “nie obraża innych” i nie widziałem, aby w Pana rozmowie Pan Tesławski obraził Pana, za to Pan w swoim artykule jego kilkukrotnie:)
22. 
    biznesfan permalink

    „Jaka pewność, że zdjęcie jakie załączę nie jest z grafik google, a opis kogoś innego lub zupełnie zmyślony?”

    Dzisiaj w dobie nowych mediów wszystko jest do sprawdzenia. Ja już od dawna wiem, czym się zajmujesz i jak wyglądasz i to tylko dzięki Google. A transparentność polega na tym, żeby Twój rozmówca nie musiał się bawić w detektywa, kiedy z Tobą rozmawia 
    Wskaż proszę te kilka miejsc, w których obraziłem Macieja Tesławskiego.
23. 
    Konrad Marszałek permalink

    Na przykład takim sformułowaniem: “Gdzie ten facet do cholery zrobił studia? I za co? Za prosiaka?” i żeby nie było nie mam pojęcia gdzie Pan Tesławski zrobił swoje ewentualne dyplomy, ani czy je ma i w jakiej ilości:)

    Przyznam szczerze, że wątpię, aby Pan z Google znalazł info o mnie, ponieważ nigdy nie zakładałem profili na goldenline, nasza-klasa, facebook, twiiter czy super fotkach i sympatiach:) właśnie, dlatego, że naprawdę szanuję swoją prywatność, a poglądy czy moje działania weryfikują rozmowy, kontakty i sam ewentualny rynek (i żeby nie było butnie mam pełną świadomość, że są ludzie znacznie lepsi i prężniej działający niż ja), a jeśli informację Pan znalazł to będę wdzięczny za linki:D Sam nie mogę ich o sobie znaleźć (co mnie cieszy).
24. 
    biznesfan permalink

    “Gdzie ten facet do cholery zrobił studia? I za co? Za prosiaka?” To jest według Ciebie obrażenie człowieka czy poprzez postawienie pytania poddanie w wątpliwość jego rzekome kwalifikacje?
25. 
    Konrad Marszałek permalink

    Uważam mimo wszystko, że to obraźliwe, ponieważ takie pytanie w wątpliwość stawia zapewne także kwalifikacje tych, którzy ewentualne wykształcenie “dali”, a więc uczelnie, wykładowców etc.

    Poza tym dalej się zastanawiam dlaczego jest Pan “odpowiednią” osobą do oceny czyichkolwiek kwalifikacji:) Przez jedną wypowiedź i całą sytuację podważa Pan pewnie kilkuletnią pracę, ewentualne osiągnięcia i wykształcenie. Ja tego po prostu nie rozumiem, bo dla mnie to brak racjonalizmu i pokory. Mam nadzieję, że rozumiem Pan o co mi chodzi.
26. 
    biznesfan permalink

    Tak, masz rację. Takie pytanie stawia w wątpliwość cały system edukacyjny, który dał wykształcenie Maciejowi Tesławskiemu. Gdyby górnik nie miał pojęcia o tym, jak jest zbudowany kombajn, znaczyłoby to, że albo nie ma szkoły, albo jest nieukiem i nie posiada kwalifikacji. W innych dziedzinach brak kompetencji objawia się w taki sam sposób.

    Ja nie wiem czy jestem „odpowiednią” osobą do oceny czyichkolwiek kwalifikacji. To powinni ocenić Czytelnicy (oczywiście znający zagadnienia związane z MLM), którzy przeczytali niekompetentny tekst o MLM Tesławskiego a później mój. To Czytelnicy decydują, kto ma rację. Pokaż oba teksty znawcy tematu i zapytaj, kto z nas ma rację.
    Co do racjonalizmu i pokory… Chcesz powiedzieć, że Tesławski to może z ludzi działających w MLM robić na swoim blogu idiotów nawet pisząc niekompetentne i nie poparte faktami/dowodami/argumentami artykuły, ale o Tesławskim nie można nic pisać? Nie można komentować jego działalności? Dlaczego?
27. 
    Konrad Marszałek permalink

    Pewnie, że można, zwłaszcza gdy ktoś swoje “wywody” upublicznia, ale ocenianie wykształcenie i umiejętności przez pryzmat jednej sytuacji wydaje się mocno naciągane, ale wiem, w Polsce są ludzie (być może Pan też), którzy nigdy błędów nie popełniają, a nawet jeśli to zmusił ich ktoś inny albo “to zupełnie inna sytuacja”:) Myślę, że Pana “prosiak” byłby na miejscu gdyby np. Pan Tesławski powiedział, że każdy zajmujący się MLM to gnom bez wykształcenia. Oznaczałoby to, że odnosi się prywatnie do ludzi, a nie do ich pracy, czy jej efektów i może być Pan pewien, że tak samo wtedy oceniłbym jego wpis za żenujący.

    Co więcej teraz już nie tylko ocenia Pan wykształcenie Pana Tesławskiego, ale także kompetencje jego nauczycieli…grono ludzi, których z powodu tej samej sytuacji Pan “poucza” się mocno poszerza jak sądzę. Rozumiem, że za chwilę okaże się, że jego pracodawcy i klienci też nie wiedzą co robią “współpracując” z nim, a wszystko dlatego, że robi inaczej niż Pan by chciał…

    Co do górnika, ponieważ nie jestem ze śląska i ta tematyka jest mi obca nie wiem co ma do niego kombajn:)
28. 
    biznesfan permalink

    Kombajny mamy ścianowe/chodnikowe:

    http://pl.wikipedia.org/wiki/Kombajn_%C5%9Bcianowy

    Nie tylko na Śląsku : )
29. 
    Konrad Marszałek permalink

    Mamy też rolnicze. To fajnie, dobrze, że to podstawowy wniosek z konstruktywnej krytyki jaką miałem na celu będąc “młodym czytelnikiem” patrzącym na rozterki “specjalistów”:)
30. 
    biznesfan permalink

    Konradzie, wybacz, ale Twoja krytyka nie była konstruktywna. W dylemacie pt.: “jak powinniśmy się zachowywać w nowych mediach”, bo tego tematu dotyka mój powyższy tekst, stanąłeś po stronie Macieja Tesławskiego i poparłeś jego zachowanie podczas pracy w nowych mediach. Do czego każdy ma oczywiście prawo. To tyle.
31. 
    Konrad Marszałek permalink

    Nie poparłem, bo wielokrotnie nazywałem je złym. Stwierdziłem i stwierdzam jedynie, że nakreślając czyjeś błędy nie można ich powtarzać, ponieważ przestaje to być radą/wsparciem/oceną, a zaczyna być naśladownictwem.

    Wytykając komuś brak argumentacji nie można samemu nie argumentować. Jedyna różnica w zachowaniu jakie Pan opisał, a Pana własnym jest “nie podwijanie ogona pod siebie”, ale dalej nie stawia Pan czoła swoim błędom, bo po prostu nie chce ich Pan widzieć udowadniając tym, że Pana rozumowanie i postępowanie jest “jedynie słusznym”, a więc robiąc dokładnie to samo co Pan zarzuca.

    Jest również różnica między mną jako czytelnikiem, a Panem, który był czytelnikiem Pana Tesławskiego. Ja sam dyskutuję i komentuję nie musząc “zwoływać” znajomych do tematu (linkując do niego) co Pan zrobił szukając wsparcia dla swojego podejścia do sprawy.

    Proszę przeczytać nasze kolejne komentarze i zastanowić się czy gdziekolwiek odniósł się Pan do moich sugestii na temat “złego postępowania”, czy jedynie mówił Pan o innych rzeczach (kombajny etc.) lub po prostu wiedział co ja sam myślę. Nawet teraz nieistotne jest, że podważa Pan kwalifikacje innych ludzi, bo ważniejsze, że wie Pan, że bronię Pana Tesławskiego choć od początku mówię, że popełnił błąd. Różnica jest taka, że ja w swojej “mądrości” za błąd nie przekreślam wykształcenia człowieka (i tych, którzy mu je dali) ani jego kariery, po prostu mówię, że zrobił błąd, a powinien zachować się inaczej, bo tak postrzegam profesjonalizm. Nie muszę z niego drwić, w końcu popełniając błąd sam zrobił sobie “kuku”, więc po co dobijać leżącego? Chyba, że nie stać nas na nic więcej, to ok.

    Ja mówię do Pana “nie odpowiadał Pan na pytania Pana Macieja”, a Pan się do tego nie odnosi. Mówię, że tekst jest pisany pod wpływem dużych emocji (co zarzucał Pan Panu Maciejowi) przez co jest przesycony “jadem”, a Pan mówi, że brak mi odwagi by być w pełni transparentnym. Nawet teraz mówię, że chyba troszkę za duża pycha przemawia przez Pana, aby tak łatwo poddawać w wątpliwość kwalifikacje innych, a Pan woli powiedzieć, że bronię postępowania Pana Macieja, choć już w pierwszy tekście napisałem: “Być może (lub nawet na pewno) ocena Pana Tesławskiego nie była trafiona, mogła być nawet mylna. Fakt, ogromny minus dla niego samego za (prawdopodobnie) poddanie się emocjom i zbyt szybką, nieprzemyślaną reakcję.” jeśli to dla Pana jest obroną postawy, a nie zwykłą oceną “zrobił źle” to chyba nie do końca czyta Pan ze zrozumieniem.
32. 
    biznesfan permalink

    Konradzie Drogi “bijesz pianę”. Piszesz dużo, ale nie na temat i w dodatku uparcie i konsekwentnie powtarzasz utarte zdania w koło Macieju. Śmiało mógłbyś się odnieść do mojego wpisu w jednym, krótkim, prostym zdaniu, co byłoby bardziej przejrzyste a zarazem mocniejsze. Co znaczy: “Ja mówię do Pana “nie odpowiadał Pan na pytania Pana Macieja”, a Pan się do tego nie odnosi.”

    Przecież Tesławski nie zadawał mi żadnych pytań : ) To jemu internauci ze mną włącznie zadawali pytania, których unikał : )
33. 
    Konrad Marszałek permalink

    Oto fragment zamieszczonej przez Pana rozmowy:

    “Pisząc „MLM wszystko wyjaśnia” to najpierw Pan obraził swojego rozmówcę. Dlaczego według Pana network marketing nie ma nic wspólnego z marketingiem?

    – Proszę wskazać choć jedno miejsce, gdzie w MLM jest marketing. Zbyt długo się tym zajmuję aby nie dostrzec tego.

    – Jakie posiada Pan doświadczenie w tym segmencie biznesu?

    – W MLM? Żadne i chyba się tym szczycę. Ja nie sprzedaję, ja buduję marki. Subtelna różnica. Jakie jest Pana doświadczenie w marketingu???

    – Z jakich źródeł czerpał Pan wiedzę, aby dojść do takiej konkluzji?”

    Widzę tu co najmniej dwa pytania od Pana Tesławskiego i żadnej Pana odpowiedzi. Co prawda jedno pytanie jest bez “pytajnika” i być może to Pana zmyliło, ale na drugie i tak Pan odpowiedzi nie udzielił.

    Może Pan oceniać (w końcu jak widać w ocenianiu innych najlepiej się Pan czuje), że “biję pianę”, bo już zauważyłem, że o merytoryczne odpowiedzi będzie ciężko. Wybrał Pan jedno zdanie, którego Pan nie zrozumiał (dobrze, że tylko jednego), ale i tak na resztę “sugestii” Pan nie odpowiedział, bo i po co? Lepiej ocenić innych.
34. 
    biznesfan permalink

    Konradzie, przeczytaj raz jeszcze to, co zacytowałeś. Dziennikarz zwraca się do rzekomego specjalisty z pytaniami, a ten zamiast odpowiadać, odwraca kota ogonem i zamienia odpowiedź w pytanie do dziennikarza. Przepraszam, ale zbyt długo i namiętnie zajmuję się tym zawodem. Tak zawsze postępują ludzie, którzy:
    a) chcą coś ukryć,
    b) nie mają pojęcia, jak odpowiedzieć,
    c) robią to w celu zatuszowania i zminimalizowania popełnionego fopasa.
    Jeszcze raz. To ja, jako dziennikarz, zwróciłem się do Macieja Tesławskiego, grzecznie i merytorycznie, z pytaniami.
    Nie on do mnie : )

    Czy mogę Ci jeszcze w czymś pomóc jeśli chodzi o zagadnienia związane z sektorem DS/MLM, nowymi mediami lub ogólnie w sprawach biznesu?
35. 
    Konrad Marszałek permalink

    Stwierdzenie, aby wskazać gdzie jest marketing w MLM jak dla mnie jest odpowiedzią “dla mnie w MLM nie ma marketingu”, więc odpowiedź na pytanie jest. Podobnie jak chodzi o doświadczenie pada odpowiedź, że go nie ma, więc te odpowiedzi są. Jak rozumiem po prostu nie satysfakcjonujące Pana.

    Pomóc w zagadnieniach nie. Trafiłem na stronę idąc za hasłami marketingu i lojalności (związanej chyba z zawodową działalnością Pana Tesławskiego), a znalazłem nie do końca znany mi temat MLM. Poza tym sądziłem, że jest Pan specjalistą zajmującym się tą tematyką, a skoro jest Pan dziennikarzem to źle odebrałem sytuację. Cytując klasyków Pana artykułu “to wszystko wyjaśnia”:)
36. 
    biznesfan permalink

    Stwierdzenie, że “W MLM nie ma marketingu” nie jest odpowiedzią na moje pytanie. Tą piękną myśl specjalistyczną Tesławski zawarł już w swoim kontrowersyjnym tekście. Internauci, ja także, prosiliśmy go o rozwinięcie tego idiotycznego stwierdzenia, podanie argumentów, danych, fachowej literatury itd. Nie chciało mu się gadać, więc nie wiem, jak mógłbym Ci tutaj jeszcze pomóc. Może teraz jego się zapytasz, dlaczego palnął publicznie taką głupotę, a potem uciekł z “piaskownicy”?
37. 
    Konrad Marszałek permalink

    Sęk w tym, że nie mam o co pytać. Jak dla mnie błędem był brak merytorycznej argumentacji i dyskusji (skoro jej nie prowadził), ewentualnie umieszczenie tego tematu na swoim blogu skoro nie zawierał istotnej tematyki. Tak czy inaczej popełnił błąd i chcąc czy nie chcąc przyznał się do tego, dlatego jak pisałem wiele razy wcześniej bez wątpienia błąd popełnił. Sęk w tym (i dlatego był pierwszy mój komentarz) Pan zachował się podobnie. Do tego pozwala Pan sobie na bezpośrednie oceny innych ludzi. Wierzę, że to kwestia wykształcenia psychologicznego lub choćby socjologicznego i że można je zastosować do “tekstu pisanego”. W przeciwnym razie trzeba uznać to za pychę i przerost ambicji.
38. 
    biznesfan permalink

    I tutaj się wreszcie zgadzamy. Dziękuję za miłą rozmowę.

Trackbacks & Pingbacks

1. Maciej Tesławski, jaką ostrą gafę popełnił na temat network marketing. | Sekrety sprzedaży i mlm czyli marketing sieciowy bez tajemnic.
2. Tako rzecze Zaratustra czyli o tym, jak nie budować wizerunku i marki w internecie | Blog MLM
3. Biznes oparty na mlm | Najciekawsze artykuły
4. IBiblioteka.com » Blog Archive » Wykorzystaj internet do promocji mlm
5. Mlm Twoją szansą na wysokie zarobki
6. Mlm rośnie w siłę
7. » Jakie produkty najlepiej promować w mlm » ebiznes, ecommerce, aukcje internetowe
8. Wybierz własny biznes « Szkolenia nieruchomości
9. Zarabiaj z mlm
10. Świat w Twoich oczach - OPISZ GO! » Zalety mlm
11. Sprzedaż bezpośrednia | Aleria
12. Maciej Tesławski krytykuje mlm « Truskawkowy milioner
13. Maciej Tesławski rozlicza się z mlm | Biznes, finanse, nieruchomości
14. Mlm Twoją szansą na sukces finansowy | Hasufel
15. Bogać się dzięki mlm | Tajna nazwa
16. Ciekawe artykuły - rodzic.com » Zacznij zarabiać pieniądze w mlm
17. Zacznij biznes z mlm | Kilka słów
18. Rozpocznij pracę w mlm na HostingS Blog
19. Presell Page » Blog Archive » Czemu nie zarabiasz w mlm?
20. Marketing sieciowy - Twoja szansa na duże zarobki | Promuj
21. Zajmij się marketingiem sieciowym | Pozycjonuj razem z nami
22. Mlm – biznes idealny? « elinki to twój katalog…
23. Informacje z sieci … » Praca dodatkowa dla studentów
24. Linki w treści - darmowe pozycjonowanie » Sprzedaż bezpośrednia - rewolucja w zarabianiu
25. iphoners » Blog Archive » Twój sukces finansowy z mlm
26. Kto jeszcze chce zarabiać w marketingu sieciowym? | Tematyka zdrowie
27. Czy mlm to biznes idealny? | Turystyczny
28. Maciej Tesławski rozprawił się z mlm | Ultra treść
29. Wykorzystaj internet do promocji swojego biznesu!
30. • LapsDesign | Projektowanie i aranżacja wnętrz » Marketing sieciowy to nie piramida finansowa!
31. Artykuł na każdy temat » Blog Archive » Duże dochody z MLMu
32. Jak zarobić dodatkowe pieniądze | Wikipedia
33. Firmy mlm działają legalnie na Presell.der.pl
34. Maciej Tesławski krytykuje mlm | nadex, firmowe leki dla alergików
35. Artykuly na kazdy temat » Internetowe mlm
36. Profesjonalna i kompetentna o MLM edukacja - Biznesfan
37. Profesjonalna i kompetentna o MLM edukacja | Blog MLM

Zostaw komentarz

Imię i nazwisko (wymagane):

Email (wymagane):

Strona

Komentarz

Twój email nigdy nie zostanie upubliczniony

Dodaj ten wpis do RSS